
野人评说:
前文“关于《劳动力成本低廉是中国的劣势》对话茅于轼”的文字发表之后,博友们深度评说令人欣慰。
在过去,中国社会深层次问题的思考方面往往只有“庙堂”(大学、研究机构、学术论坛等场合)才得以见到。而大多数民众基本难以触及这样一些问题的讨论,更不可能见诸文字,惶惶然奢谈自己的看法与意见了。
博客是个好东西!目前、而今、眼目下在博客上方便的讨论中国社会深层问题是为“时尚”亦或是一种责任!
原野之王评说:

郝先生的意见有一定的道理,我这样认为:这里的人口质量低下不是说他们的身体素质或智力、技术水平的低下,中国人勤劳吃苦是出了名的,中国的农民种地就比有些国家要强得多。这里的低下更多应该指的奴顺心理和权利(不是权力)意识的淡薄!
哪么这种低下是怎么造成的呢,是因为劳动者不争气吗?在这个权力主导的社会,不断的抑制压迫人们的权利意识是必然的,是教育的结果,是政策的结果,也是体制的结果,是不断加强控制以求稳定的结果。我们常说的社会改革,就应当是从权力主导社会到权利主导社会的改革。
茅于轼先生的看法现在看来不切实际,但有他的道理。合理的劳动力价格由其本身的价值和市场需求来决定,这应该是在交易的公平和自由下产生。一个拿着块一斤重大金子不慎落水,岸上一群人手拿着竹竿,要救他是举手之劳,但他们说:你把金子一块钱卖给我,不然我就不救你。那个落水的人只好答应并卖给他们。这是双方愿意的交易,哪么这样的交易公平吗?这种情况在劳动力交易过程中不是不存在,此时交易双方强弱差距是天壤之别。
很多人不是不知道他们拥有很多权利,但是他们无法逾越实现这些权利的障碍!如果仅通过立法来保障很容易就是一个形式,在诉讼过程中也面临着一个诉讼成本的问题,加上地方主义保护,普通劳动者根本拖不起,也没有哪么强大的执法力量。就是现行劳动合同法实施企业也仅15%,你政府又能怎么样?你劳动者又能怎么样?“工人阶级的利益基本上由政府代管”政府是一个监督、服务和仲裁的机构,又如何能代管工人阶级的利益?工人阶级又何时授权政府来代表他们的利益,政府在劳资纠纷中就容易角色错位。政府是资本家和工人共同供养的,如果从资本家那儿能获得更多的税收,政府偏向于资本家不是不可能的事,如果压榨工人能获得高额税收和丰富的外汇储备,政府罔顾工人阶级的利益也不是不可能的事。
允许民间组建独立于行政权力系统之外的工会,各个阶层有自己的组织和代言人,平等自由的讨价还价,不是为一个好办法。但是在中国,工会组织的针对企业主要求涨工资的游行示威,很容易被认为是争对政府的,这是很奇怪的逻辑。这需要政治层面的改革,从权力主导社会到权利主导社会,建立现代民主公民社会。
哪么这种低下是怎么造成的呢,是因为劳动者不争气吗?在这个权力主导的社会,不断的抑制压迫人们的权利意识是必然的,是教育的结果,是政策的结果,也是体制的结果,是不断加强控制以求稳定的结果。我们常说的社会改革,就应当是从权力主导社会到权利主导社会的改革。
茅于轼先生的看法现在看来不切实际,但有他的道理。合理的劳动力价格由其本身的价值和市场需求来决定,这应该是在交易的公平和自由下产生。一个拿着块一斤重大金子不慎落水,岸上一群人手拿着竹竿,要救他是举手之劳,但他们说:你把金子一块钱卖给我,不然我就不救你。那个落水的人只好答应并卖给他们。这是双方愿意的交易,哪么这样的交易公平吗?这种情况在劳动力交易过程中不是不存在,此时交易双方强弱差距是天壤之别。
很多人不是不知道他们拥有很多权利,但是他们无法逾越实现这些权利的障碍!如果仅通过立法来保障很容易就是一个形式,在诉讼过程中也面临着一个诉讼成本的问题,加上地方主义保护,普通劳动者根本拖不起,也没有哪么强大的执法力量。就是现行劳动合同法实施企业也仅15%,你政府又能怎么样?你劳动者又能怎么样?“工人阶级的利益基本上由政府代管”政府是一个监督、服务和仲裁的机构,又如何能代管工人阶级的利益?工人阶级又何时授权政府来代表他们的利益,政府在劳资纠纷中就容易角色错位。政府是资本家和工人共同供养的,如果从资本家那儿能获得更多的税收,政府偏向于资本家不是不可能的事,如果压榨工人能获得高额税收和丰富的外汇储备,政府罔顾工人阶级的利益也不是不可能的事。
允许民间组建独立于行政权力系统之外的工会,各个阶层有自己的组织和代言人,平等自由的讨价还价,不是为一个好办法。但是在中国,工会组织的针对企业主要求涨工资的游行示威,很容易被认为是争对政府的,这是很奇怪的逻辑。这需要政治层面的改革,从权力主导社会到权利主导社会,建立现代民主公民社会。
我一直奇怪,造纸是传统行业,没有技术革命,也没有祖上留的大批美元,怎么哪么赚钱?利润来自何处?
我一直在想这个问题,低素质是不是天生的,如果不是的话,是什么妨碍我们由低素质向高素质转变?
美国应该也有低素质的人,也有洗碗的.但他们的洗碗的为什么比我们这些偶然吃西餐的人的工资还高,?
狂批中国教育的人请注意,不单是教育的问题,也不是我们不上进,而是在全球化的运动中,世界已把中国定义为一个低端的生产基地,因此,在中国,只需要熟练的工人,而不需要所谓的大学生,而我们一直冲不开这个瓶颈,所以一直只能是廉价的劳动力.
美国应该也有低素质的人,也有洗碗的.但他们的洗碗的为什么比我们这些偶然吃西餐的人的工资还高,?
狂批中国教育的人请注意,不单是教育的问题,也不是我们不上进,而是在全球化的运动中,世界已把中国定义为一个低端的生产基地,因此,在中国,只需要熟练的工人,而不需要所谓的大学生,而我们一直冲不开这个瓶颈,所以一直只能是廉价的劳动力.
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大国崛起
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